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mcv83 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 40
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Posté le: Ven Oct 10, 2008 09:49 Sujet du message: |
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Bonjour,
Moi aussi, j'ai choici l'hivernage actif.
J'ai installé une sonde hors gel que je place à 1°C.
Par contre, sans doute une question stupide, mais ça ne mange pas de pain de la poser :
Mon local technique est un local "tout en un" en fibre de verre, qui était enterré et que j'ai fait sortir du sol car mal installé, d'où inondation et sortie "spontanée" en cas de grosses pluies.
Mais je me demande si le faite de faire tourner la pompe dès qu'il fait 1°C suffit à protéger tout cela, ou si il faut que je mette qqch pour isoler le local? si oui, de la laine de roche poser dans le local, ça suffirait? pas de risque de surchauffe du moteur? d'incendie en cas de court circuit?
Merci pour vos réponses. |
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 3664 Localisation: Région Centre ex Languedoc
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Posté le: Ven Oct 10, 2008 09:57 Sujet du message: |
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Tu es dans le 83 ? Si oui, alors pas de soucis : j'avais un local technique hors sol collé à ma piscine à Narbonne (piscine en bois)et il n'a jamais gelé. _________________
Piscine Xwater 10mx5,50m, fond en pente, filtration cartouche, nage à contre courant
Piscine Waterair 8mX4m de 25 ans d'age dans résidence secondaire
Robot Pool Vac Ultra |
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mcv83 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 40
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3 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 10:14 Sujet du message: |
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Oui, je suis dans le 83, limite 13, pres de Saint Maximin la Sainte Baume.
Je me suis posé la question, car l'année dernière, j'avais tenté l'hivernage actif, et tout marchait bien jusqu'aux pluies.local technique (enterré à l'époque) inondé.donc plus de filtration.mais 5 cm de glace sur la piscine.puis bouchon de glace dans le circuit.donc impossible de remettre en route la filtration.bref un enfer.mais heureusement pas de souci.
Maintenant, avec la sonde, ça devrait aller. |
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ericpastaga Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 3725 Localisation: lille
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 5417 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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5 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 10:48 Sujet du message: |
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Bernard fait de l'hivernage passif et son local n'est pas enterré  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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margalex Petit baigneur

Inscrit le: 08 Mai 2008 Messages: 76 Localisation: Touraine, au coeur du vignoble de Chinon ;-)
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6 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 10:58 Sujet du message: |
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C'est mon premier hivernage je m'oriente vers l'actif, ça me semble moins contraignant, et avec le volet lames solaires je ne peut pas baisser mon niveau d'eau.
L'electrolyseur, je l'arrete ? et je mets des galets pour l'hiver ? _________________ - 8 X 4 m béton, liner sable
- électrolyse sel
- Volet immergé lames solaires |
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 3664 Localisation: Région Centre ex Languedoc
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7 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 14:22 Sujet du message: |
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Je crois oui qu'il te faut arrêter l'electrolyseur mais les spécialistes ne vont pas tarder à te répondre  _________________
Piscine Xwater 10mx5,50m, fond en pente, filtration cartouche, nage à contre courant
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océane69 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 05 Sep 2007 Messages: 28
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8 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 14:30 Sujet du message: |
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Merci emmanon pour ta réponse
En effet a te lire, on ne peut pas faire plus simple  |
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argoseb Grand baigneur

Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages: 103
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Posté le: Ven Oct 10, 2008 15:28 Sujet du message: |
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Concernant l'électrolyseur, il est en effet nécessaire de l'hiverner pour éviter les risques de gels dans la cellule
et, de toute façon en dessous de 10° il n'y a plus grand chose en efficatité de chlore produit !
Rq sur le gel en surface de la piscine
Une structure fissurée
Des températures négatives et l’eau devient glace ! Ne vous laissez pas surprendre ! La glace peut saisir votre bassin et sa dilatation exercer des poussées sur les parois. Vous encourez alors le risque de fissurer votre structure, vos margelles et escaliers. Il est conseillé de poser des lignes de flotteurs qui absorbent la poussée de la glace. La glace comprime les flotteurs et non plus les parois.
Ceux qui habitent des régions au climat tempéré choisissent de ne pas hiverner et de laisser leur filtration en marche. Nous préconisons l’usage d’un kit hors-gel qui déclenche la filtration lorsque la température baisse brusquement.
source : http://www.acheter-piscine.com/Entreprise/Mareva/Communiques-Mareva.html
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Si le gel est à craindre :
- Les bouées d’hivernage sont remplies d’air et de sable. En cas de gel en surface de l’eau de la piscine, ces bouées permettent aux murs de celle-ci de ne pas se fissurer sous la poussée de la glace.
source : http://www.piscine-clic.com/PBCPPlayer.asp?ID=121806
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A propos des flotteurs d'hivernage
La pose de flotteurs spéciaux piscine est toujours vivement conseillée, sauf si votre piscine se situe dans une région où le gel n'existe pas ou d'une manière insignifiante.
Ils ont pour mission d'absorber les poussées de la glace formée dans le bassin. Posés sur toute une diagonale pour une piscine à faible altitude, il est préférable en régions très froides de les placer sur 2 côtés (1/2 périmètre). Dans le cas d'une piscine à débordement, placer également des flotteurs dans le bac tampon.
Les flotteurs d'hivernage, lestés, sont fixés à chaque extrémité (diagonale) de la piscine.
Source : http://www.piscines-bg.fr/entretien/hiverner-sa-piscine.html
-------------------------------------------------------------------------------
ce n'est pas moi qui vous le dit mais mes concurrents !
de toute façon cela est une règle phisique, la poussée se fait à l'horizontal alors que le poids est à la vertical, il n'y a donc pas de raison qu'en cas de gel cela soit différent ?
c'est d'ailleurs pour cela, en partie, que les renforts sur les piscine hors-sol et même les coques sont sur les parois
maintenant rien ne vous empêche de faire comme vous voulez ! je vous donne juste les explications que tous les professionnels donnent
ceci dit je n'habite pas et ne connait rien au canada^^ _________________
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matchi Nouveau avec bouée

Inscrit le: 04 Aoû 2008 Messages: 8
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10 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 16:23 Sujet du message: |
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| Hivernage actif : seulement la pompe quelques heures la nuit, pas de produits?. et ca suffit pour que les algues ne proliferent pas? |
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olivier-74 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 10 Oct 2008 Messages: 6 Localisation: Haute savoie
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11 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 17:02 Sujet du message: hivernage |
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Bonjour,
Lors d'un hivernage actif, est ce que l'on doit continuer à controler le PH
Merci 
Dernière édition par olivier-74 le Ven Oct 10, 2008 17:10; édité 1 fois |
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argoseb Grand baigneur

Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages: 103
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12 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 17:07 Sujet du message: |
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@matchi et olivier-74 : les réponses sont données juste un peu plus haut (page 1) _________________
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olivier-74 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 10 Oct 2008 Messages: 6 Localisation: Haute savoie
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13 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 17:12 Sujet du message: |
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Merci
J'ai réalisé qu'il y avait plusieurs pages sur le sujet trop tard
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2480 Localisation: proche Toulouse
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14 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 22:39 Sujet du message: |
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| argoseb a écrit: |
Ils ont pour mission d'absorber les poussées de la glace formée dans le bassin. Posés sur toute une diagonale pour une piscine à faible altitude, il est préférable en régions très froides de les placer sur 2 côtés (1/2 périmètre). Dans le cas d'une piscine à débordement, placer également des flotteurs dans le bac tampon.
Les flotteurs d'hivernage, lestés, sont fixés à chaque extrémité (diagonale) de la piscine.
Source : http://www.piscines-bg.fr/entretien/hiverner-sa-piscine.html
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ce n'est pas moi qui vous le dit mais mes concurrents !
de toute façon cela est une règle phisique, la poussée se fait à l'horizontal alors que le poids est à la vertical, il n'y a donc pas de raison qu'en cas de gel cela soit différent ?
c'est d'ailleurs pour cela, en partie, que les renforts sur les piscine hors-sol et même les coques sont sur les parois
maintenant rien ne vous empêche de faire comme vous voulez ! je vous donne juste les explications que tous les professionnels donnent
ceci dit je n'habite pas et ne connait rien au canada^^ |
Ben toi, t'es pas avare pour dire des c. . .
Tu vas induire la panique alors que tout ce que tu dis est complètement faux, et en plus, t'es soi disant un pro
Tu n'as rien compris au gel, et encore moins aux canadiens évidemment
Bref, arrête tout de suite ton char, t'es mal barré sur ce forum  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2480 Localisation: proche Toulouse
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15 
Posté le: Ven Oct 10, 2008 23:09 Sujet du message: |
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| argoseb a écrit: | Ne vous laissez pas surprendre ! La glace peut saisir votre bassin et sa dilatation exercer des poussées sur les parois. Vous encourez alors le risque de fissurer votre structure, vos margelles et escaliers.
de toute façon cela est une règle phisique, la poussée se fait à l'horizontal alors que le poids est à la vertical, il n'y a donc pas de raison qu'en cas de gel cela soit différent ? |
Nous avons là, un tissu de co nnerie majeur, c'est à pleurer. . .
argoseb "le pro" qui dit n'importe quoi, ceci est un tissu d'ânerie.
Je conseille à ce nouveau venu tout récent de réfléchir à ce qu'il souhaite apporter à notre forum, car là , c'est très mal parti  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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chatfl Petit baigneur

Inscrit le: 18 Fév 2008 Messages: 77 Localisation: Haute Loire
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16 
Posté le: Sam Oct 11, 2008 07:43 Sujet du message: |
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merci GD pour ton intervention je n'ai pa oser repliquer a ce monsieur soi
disant pro il est est bien evident que si l'eau n'est pas confiné elle n'a pas plus de raison de faire une poussé latteral qu'horizontal et la preuve est facile a faire remplisser une bouteille plastique la mettre au congelateur
debout sans son bouchon et vous verrez que la glace ressort par le goulot _________________ 8x4 aquilus panneaux steeltec
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2480 Localisation: proche Toulouse
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17 
Posté le: Sam Oct 11, 2008 08:19 Sujet du message: |
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| chatfl a écrit: | merci GD pour ton intervention je n'ai pa oser repliquer a ce monsieur soi
disant pro il est est bien evident que si l'eau n'est pas confiné elle n'a pas plus de raison de faire une poussé latteral qu'horizontal et la preuve est facile a faire remplisser une bouteille plastique la mettre au congelateur
debout sans son bouchon et vous verrez que la glace ressort par le goulot |
Absolument !
De même les tuyaux enterrées, pas besoin de vidanger sous le niveau des refoulements etc (et quelle galère) si on ouvre toutes les vannes et qu'on laisse l'eau s'écouler comme elle veut (cas d'une piscine + basse que le local technique, attention). Par contre une pompe fermée et pleine d'eau dans un local technique peut casser sous l'effet du gel _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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matchi Nouveau avec bouée

Inscrit le: 04 Aoû 2008 Messages: 8
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18 
Posté le: Sam Oct 11, 2008 15:59 Sujet du message: |
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@argoseb, eh bien j'ai tout lu la page precedente egalement et personne ne parle de mettre de produits quelconques pendant l'hiver, c'est donc que personne n'en met?
Pourquoi en hivernage passif il est recommandé de mettre un produit d'hivernage soit disant algicide et anticalcaire ?. si c est utile en hivernage passif pourquoi ca serait inutile en hivernage actif , je ne cromprends pas.
Soit les algues ne ne developpent pas en dessous d'une certaine temperature (si oui laquelle?) et c est pareil pour tout le monde , passivistes et activistes , non ? soit elle peuvent se developper et tout le monde devrait mettre un produit. qui ne pourrait pas etre du chlore puisque j ai lu que le chlore est sans efficacité à basse temperature.
ou bien la solution serait de continuer les galets de chlore jusqu'à une temperature où le chlore reste efficace (c est vers les 10 degres?) et ensuite seulement on ne met plus rien, soit en hibernage passif ou actif ? |
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argoseb Grand baigneur

Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages: 103
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19 
Posté le: Sam Oct 11, 2008 16:44 Sujet du message: |
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croyez ce que vous voulez, en tout cas je suis capable de vous apporter la preuve de ce que j'avance alors que ce n'est pas votre cas
mettez une bouteille au congélateur sans le bouchon et vous verrez bien qu'elle se fendra sous l'effet de la poussée de la glace
pour ceux qui se croient tout savoir, apportez des preuves de vos dires et après on en reparle
en attendant, et je pense qu'on va attendre longtemps, faites comme vous voulez mais faudra pas pleurer en cas de pb
Le froid approche. Il est temps d’hiverner votre piscine
ENCORE MIEUX : HIVERNER SA PISCINE SELON ARCH WATER LE FABRICANT DES PRODUITS HTH QUE TOUS LE MONDE CONNAIT POUR LEUR QUALITE ET EFFICACITE CONSEIL D'INSTALLER LES FLOTTEURS D'HIVERNAGE ET CE N'EST PAS POUR FAIRE JOLI SUR LA PISCINE
La fermeture de la piscine
Ajuster…
le pH de l’eau de la piscine entre 7,0 et 7,2, à l’aide de la Trousse Chlore/pH hth, 2 jours avant l’hivernage.
Effectuer…
une chloration choc, filtration en continu pendant 24h, avec hth Shock, 2 jours avant l’hivernage.
Nettoyer…
la piscine avec l’Aspirateur manuel papillon hth filtration en position égout. Cela permet de baisser le niveau d’eau.
Nettoyer…
la ligne d’eau avec hth Borkler Gel.
En résumé.
• Contrôler le pH avec la Trousse Chlore/pH hth et le réajuster si nécessaire avec
hth pH plus ou hth pH moins.
• Effectuer une chloration choc avec hth Shock.
• Nettoyer le fond et les parois du bassin.
Nettoyer…
et détartrer le filtre. Si le filtre ne peut s’ouvrir, introduire hth Nettoyant Filtre en amont, par le préfiltre. Effectuer alors un rapide “rinçage-égout”, quelques secondes suffisent pour disperser le produit dans le filtre.
Baisser…
le niveau d’eau en dessous des buses de refoulement.
Vidanger…
les canalisations, le préfiltre, la pompe et le filtre.
En résumé.
• Détartrer le filtre à sable avec hth Nettoyant Filtre.
• Baisser le niveau d’eau.
• Vidanger les canalisations, le préfiltre, la pompe et le filtre.
Hiverner…
avec hth Hivernal Concentré en le versant directement dans l’eau du bassin tout en faisant le tour de la piscine afin de bien répartir le produit.
Non moussant, hth Hivernal Concentré prévient les dépôts de tartre et lutte efficacement contre les algues et les champignons parasites durant l’hivernage.
Doser…
17 m3 35 m3 50 m3 70 m3 90 m3 105 m3 135 m3
0,5l 1l. 1,5l. 2l. 2,5l. 3l. 4l.
Verser hth Hivernal Concentré en le répartissant tout autour du bassin.
Installer… la ligne de bouées d’hivernage en diagonale dans le bassin.
Dimensions piscine 7 x 3 8 x 4 10 x 5 12 x 6
Nombre de bouées 16 20 24 28
Placer… une bouteille Gizzmo dans chaque skimmer après avoir enlevé les paniers.
Mettre… un bouchon de caoutchouc par refoulement ou par prise balai. Le visser à la place des buses.
Débrancher. l’armoire électrique.
Installer. une bâche d’hivernage qui recouvre le bassin et les margelles. Elle permet de protéger la piscine des pollutions extérieures diverses, et de renforcer la protection contre les algues en plongeant le bassin dans l’obscurité.
Conseils pratiques
Effectuer l’hivernage lorsque la température de l’eau est en dessous de 15°c.
Effectuer la remise en route de la piscine dès que la température de l’eau atteint 18°c.
Source : http://www.archwaterproducts.eu/contenu_hth.php?id_famille=172 _________________
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 3664 Localisation: Région Centre ex Languedoc
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20 
Posté le: Sam Oct 11, 2008 18:14 Sujet du message: |
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Si on peut apporter des preuves de ce que l'on avance ou alors les Canadiens doivent être tous des Martiens !
Y'en a pas un qui peut venir ici expliquer comment on procède outre Atlantique (à l'époque je me rappelle qu'il y avait eu des témoignages de Québécois qui se moquaient bien des pratiques européennes. ) ? _________________
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chatfl Petit baigneur

Inscrit le: 18 Fév 2008 Messages: 77 Localisation: Haute Loire
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21 
Posté le: Sam Oct 11, 2008 18:51 Sujet du message: |
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reponse a Mr argoseb
je pense que vous parler en connaissance de cause ,vous cité (mettre une bouteille au congel et elle se fendra )vous devriez faire l'experience mon cher ami et vous verrez que sans son bouchon elle devient glaçon tout simplement en aucun cas elle se fend ,j'ai l'habitude d'organiser des festivité et j'ai tres souvent recours a cette procedure et jamais jusqu'a ce jour les bouteille se sont fendu vous devez avoir un congelateur particulier
enfin nous n'allons pas epillogué toute la soirée ,on ne peut nier l'évidence
méme si vous n'etes pas d'accord _________________ 8x4 aquilus panneaux steeltec
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17637 Localisation: Groland
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2480 Localisation: proche Toulouse
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23 
Posté le: Dim Oct 12, 2008 12:22 Sujet du message: |
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+1 de +1
L'hivernage d'argoseb, non merci, à quoi bon faire aussi compliqué quand on peut faire très simple
La glace prend + de volume que l'eau correspondante , on le sait bien, mais elle s'étend là où il y aura le moins de contrainte, pas plus latéral que vertical. En milieu fermé ou très fragile (skimmer), c'est là que c'est dangereux.
Pour répondre sur les produits d'hivernage, ce sont des désinfectants beaucoup plus stables tout simplement, contrairement au chlore. Donc , on le met, et on l'oublie pendant l'hivernage. Il disparaîtra petit à petit avec la pluie et à la mise en route. Je peux vous dire que le chlorure de benzalkonium est un excellent désinfectant en milieu pas trop chaud. Mais avec une piscine parfaite, et en actif, on peut bien sûr s'en passer car l'eau reste filtrée, alors qu'en passif, il y aura toujours un peu de saleté pouvant activer une pousse d'algue au moindre redoux vers 10-12°, à ces températures, tout pousse, + lentement, mais sûrement. _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 3664 Localisation: Région Centre ex Languedoc
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24 
Posté le: Dim Oct 12, 2008 13:14 Sujet du message: |
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Merci Chacha  _________________
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yann26 Grand baigneur

Inscrit le: 17 Jan 2007 Messages: 172 Localisation: drome(26) a coté de valence
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25 
Posté le: Dim Oct 12, 2008 13:18 Sujet du message: |
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attention en utilisant un robot dans une eau trop froide, certain constructeur preconise une certaine température .
moi l hiver c est l aspirateur et tout a l egout  _________________ piscine 8x4 indrapool
bache a barre electrique
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